www.poledanceowesprawy.fora.pl

Olunia · Wysłany: Wto 9:13, 05 Mar 2013 Temat postu:

Krytykujecie mnie za moją wypowiedź, a w swoich same potwierdzacie dokładnie to, co sama napisałam.
Jeszcze raz przypomnę, że nie chodzi mi o nienawiść, do zawodniczki, która zajęła drugie miejsce, tylko o inne zawodniczki, które nie były od niej gorsze i nie zasłużyły na niższe miejsca. Poza tym na jakiej podstawie są podane pierwsze trzy miejsca, skoro nawet sami Stowarzyszenie ogłasza, że reszta punktów jeszcze nie została zsumowana.
Sama pisałam o tym, że większość sędziów w ogóle nie dotknęła rury (większość to słowo, które nie odnosi się do wszystkich) i w innych wypowiedziach po prostu to potwierdziłyście. I Ci sędziowie, zajmujący się ogólnie tańcem sportowym co oceniają? Poziom salsy w pole dance?
Wracając do zawodniczki, która się ześlizgnęła - tańczyła dalej, ale przerwała swój występ za wcześnie, bo nie wykonała wszystkich figur. Muzyka grała dalej, a ona się ukłoniła i skończyła.
I naprawdę nie chcę oskarżać tutaj żadnej z zawodniczek, naprawdę nie sądzę, żeby miały z tym cokolwiek wspólnego.
W każdym sporcie wygrane są mniej lub bardziej sprawiedliwe, ale jak można przy tak małej ilości zawodniczek odstawiać tego typu numery i udawać, że nic się nie stało?

Monika · Wysłany: Wto 9:35, 05 Mar 2013 Temat postu:

To nie zazdrosc tylko sprawiedliwosc!!!
Zacznijmy od tego jezeli sa mistrzostwa Polski Mazowsza to dlaczego brala pani z rosji udzial co nawet nie jest polka tylko ma Rosyjski paszport.

Monika · Wysłany: Wto 9:43, 05 Mar 2013 Temat postu:

Popieram calkowicie i pole dance jak sama nazwa mowi to jest taniec na roze a nie obok rulki.
Wiekszosc sedziow nie mia zielonego pojecia ile to sily kosztuje ,wytrzymalosci,kondycji,przejsc z jednej techniki na druga, szybkosci perfekcji iitd,jezeli ktos niiema stycznosci z tym sportem jak wogole moze kogos oceniac.wiekszosc to ma pojecie o tancu.,i napewno sie patrzy z innego konta na linie ciala itd,poco pokazywac rzeczy na rurce to na drugi raz wystapia zawodniczki obok rulki bo poco sie wogole starac jak tak niemaja zielonego pojecia

PoleAdminka · Wysłany: Wto 15:07, 05 Mar 2013 Temat postu:

Dziewczyny - dyskusja jest gorąca, każdy ma swoje 'za' i 'przeciw' ale proszę Was bardzo o przedstawianie się w dziale 'przywitaj się'. Nie chciałabym aby forum było miejscem animowego, wzajemnego obrzucania się błotem. Jeśli macie zamiar się obrzucać czymkolwiek to bardzo proszę robić to oficjalnie Smile

Adminka

PoleAdminka · Wysłany: Wto 15:16, 05 Mar 2013 Temat postu:

tanu · Wysłany: Wto 17:28, 05 Mar 2013 Temat postu:

[quote="Zazula"]Drogie Panie,

Odnosząc się do wypowiedzi dotyczących nagrywania bądź fotografowania, nie macie pojęcia o tym, że wysoki poziom zawodów to również bezpieczeństwo i ochrona prezentacji. Nie każdy czuje się dobrze z tym, że może trafić i zostać gwiazdą youtube'a (Wam prawdopodobnie to pasuje).

bywałam na wielu zawodach( nie PD) w Polsce i nie tylko, nigdy w życiu nie spotkałam się z zakazem fotografowania, żadna z zawodniczek choćby bikini fitness gdzie pokazuje się również swoje ciało w skąpym stroju nie zakazuje sie fotografowac z obawy , że ktoś to wrzuci na youtube. Zdjęcia i z Mistrzostw Mazowsza są juz w sieci( zrobione przez wynajętego w tym celu Pana) .....każdy może je sobie ściągnąć i zrobić film na youtube lub może wydrukować i się nimi podniecać...osoby fotografujące w większości chciały po prostu mieć jakaś pamiatkę bo np. wystepował ktoś bliski....

wielka szkoda, że zawody odbywały się tak daleko, gdyby to była warszawa frekfencja mimo wysokiej ceny biletów byłaby kilkakrotnie wyższa.....

MissMegi · Wysłany: Wto 23:31, 05 Mar 2013 Temat postu:

Tak czytam ten wasz watek i czytam i w sumie sobie złożyłam, że nie będę się udzielać, ale jakoś tak mnie korci Smile

Byłam widziałam i mam swoje przemyślenia:

1. W sprawie fotografowania. Każda zawodniczka biorąc udział w tego typu imprezie powinna być świadoma tego, że może być nagrywana i argumenty z bycia gwiazdą na yt są tu raczej nie na miejscu.
Jak wszystkie Panie na pewno się ze mną zgodzą, wiemy bardzo dobrze że najlepiej się człowiek uczy poprzez oglądanie samego siebie, dzięki nagraniu (z ukrycia Smile

) moja instruktorka, która brała udział w zawodach, mogła siebie obejrzeć i wyciągnąć wnioski na następny występ. Smile

Rozumiem, że organizator chciał uniknąć sytuacji, zaistniałej po pierwszych zawodach, kiedy to masowo pojawiały się występy na yt, które były różnej jakości, nie do końca dobrej. Jednak w to miejsce powinny pojawić się profesjonalnie nagrane, całe występy każdej z zawodniczek, a nie tylko krótka relacja 6 min.
Co mam nadzieje się stanie wkrótce, jak tylko filmy zostaną obrobione.

2. Co do sędziów to nie macie racji twierdząc, że nie maja pojęcia o pole dance. Z tego co mi wiadomo co najmniej 2 z nich jest właścicielami szkół pole dance. A 4 ma specjalizacje pole dance. Nie wiem jak szczegółowo wyglądał kurs na sędziego, który był ostatnio zorganizowany przez Stowarzyszenie ale wiem, że były poruszane na nim wszystkie kwestie związane z rurką łącznie ze stopniem trudności poszczególnych figur.

3. W sprawie drugiego miejsca ... hhhmmmm ... rozumiem że suma sumarum dziewczyna zdobyła wystarczająco dużo punktów by zająć drugie miejsce.
Z tego co kojarzę to, za występ obowiązkowy była 1/3 punktów, a za dowolny 2/3 no więc mogło się tak stać, że drugim występem nadrobiła straty.
Aczkolwiek -2 punkty (na 100 max) za zsunięcie się z rury to trochę mało. Wiem, że Stowarzyszenie naprawiło już po części ten błąd, bo we wczoraj opublikowanym Regulaminie Mistrzostw Polski jest tych punktów -4 co i tak budzi pewne wątpliwości.
Dla prostego przykładu łyżwiarstwo figurowe - przewracasz się - nie wygrywasz.
Czy dziewczyna skończyła układ czy nie tego nie wiemy, bo nie wiemy jaka miała być pozycja końcowa. Publiczność mogła odnieść takie wrażenie gdyż muzyka dalej grała, a ona ukłoniła się i odeszła. Dla mnie wyglądało to na przerwanie układu, ale jak już wspomniałam tak naprawdę nie wiemy jak on miał się skończyć.
W chwili obecnej to co nam pozostaje to pogratulować jej i przestać na nią najeżdżać bo to nie jej wina, że dostała takie, a nie inne oceny od sędziów, ani nie jest winą sędziów że mieli taki, a nie inny regulamin.

4. Co do Rosjanki - vice mistrzyni Rosji - występującej w roli debiutantki.
Nad Stowarzyszeniem Pole Dance stoi Polski Związek Tańca Sportowego i to według jego zasad osoba, która po raz pierwszy występuje na terenie Polski, jest debiutantem. Oficjalnie, prawo nie zostało złamane ale ..... weźmy sobie zupełnie hipotetyczną sytuacje kiedy to np. Zoraya Jude czy Jennine Buterfly przyjeżdża do Polski i chce występować w naszych zawodach ..... (widzę uśmiech na waszych twarzach) ....... no właśnie. Niby zgodnie z prawem ale jakaś taka niepewność pozostaje.
Myślę, że ktoś kto opracowuje zasady i regulaminy zawodów Pole Dance powinien na tym dobrze pomyśleć bo przecież zasada szczególna może uchylać zasadę ogólną (czy jakoś tak - dawno już to prawo miałam Smile

)

Ogólnie oceniam zawody za udane, widać że poziom zawodniczek się podnosi. Cieszę się, że Stowarzyszenie działa i promuje pole dance oraz daje szanse dziewczyną na rozwój.
Rozumiem, że całość jest jeszcze w powijakach i bardzo często będzie się zdarzać, że coś gdzieś nie wyjdzie, nie uda się, albo że trzeba będzie zmienić przepisy by naprawić jakieś błędy.
Smuci mnie natomiast fakt, że organizatorzy nie potrafią przyznać się do błędu i nie potrafią wysłuchać słów krytyki. Bo o ile łatwiej nam wszystkim było pogodzić się z faktem, że tu czy tam są jakieś niedociągnięcia, gdyby organizator czy też stowarzyszenie "wyszło do ludzi" mówiąc: słuchajcie my też się uczymy tego wszystkiego, chcemy by było jak najlepiej, chcemy waszych opinii i waszej pomocy.

I na tym kończąc mój przydługi wywód chciałabym życzyć nam wszystkim coraz lepszych zawodniczek i coraz wyższego poziomu zawodów oraz by nikt z nasz nie czuł się poszkodowany. Pamiętajcie, że nie ważne jak się upada, a ważne jak się człowiek z tego upadku podnosi. Wink

Pozdrawiam.
Magda

P.S. Ronia, tak właśnie myślałam, że to Ty na tej rurce śmigasz ale nie byłam pewna więc nie chciałam gafy strzelić podchodząc. Dobra robota. Smile

Olunia · Wysłany: Śro 0:11, 06 Mar 2013 Temat postu:

Dziś w końcu zostały ogłoszone wyniki. Bardzo nas to cieszy, że punkty zostały w końcu podliczone. Nadal nie rozumiem na jakiej podstawie są wybierane pierwsze trzy miejsca bez liczenia wszystkich punktów pozostałych zawodniczek i naprawdę chciałabym, żeby ktoś mnie oświecił.

Nie mam pojęcia czy dobrze rozumuję, ale napiszę jak ja odczytuję wyniki.
Sędziów oceniających było jedynie 6 (szkolenie na sędziego odbywa się w jeden dzień). W tabeli z wynikami literami od A do E (5 liter) oznaczeni są właśnie sędziowie, zatem punktacja dwóch z nich musiała być uśredniona. Ale nie wiadomo czy zawsze była liczona średnia tym samym sędziom. Liczby w lokatach umieszczonych w odpowiednich przedziałach oznaczają ilość ocen wystawionych przez sędziów, które mieszczą się w danym przedziale, który jest wybierany na podstawie średniej wszystkich ocen.
Np. w kategorii solistek wygrała swoimi fenomenalnymi występami zawodniczka z numerem 2. Średnia jej ocen po magicznej mistyfikacji między dwoma sędziami wynosi 1,1.
Zatem jej ocena jest rozpatrywana w lokacie pod cyfrą 1. W tym właśnie przedziale – od 1 do 1 tak naprawdę – wybrało wynik 4 sędziów.
W kategorii solistek debiutantek średnia ocen zawodniczki z numerem 11 wynosi 5,4 i w tym przedziale od 1-5 wystawiło taką ocenę 3 sędziów.
Szczegółowe dane dotyczące punktacji znajdują się w regulaminie i tam możecie przeliczyć wszystko na punkty.

Wracając do zdjęć z Mistrzostw – można je kupić od profesjonalnego fotografa za niemałą sumę i nie będziemy tutaj rozmawiać o poziomie jego profesjonalizmu. Po prostu się okazało po raz kolejny, że jeśli nie wiadomo o co chodzi – to chodzi o pieniądze.
Wersje są różne, początkowo mówiono, że należy dbać o wizerunek każdej z zawodniczek i nie każda życzy sobie, żeby jej zdjęcia zostały umieszczone w internecie. Teraz Stowarzyszenie tłumaczy, że wszystko to miało na celu polepszenie wizerunku pole dance. Dlatego właśnie zadbano o to, aby w internecie znalazły się jedynie profesjonalne nagrania i zdjęcia promujące imprezę.
To bardzo piękna wizja, ale dlaczego nie można było o tym powiedzieć po ludzku, wcześniej, zamiast podczas występów robić niepotrzebne zamieszanie? To naturalne, że większość dziewczyn chce mieć film, zdjęcie ze swojego występu i mają do tego prawo. A przekazywanie informacji dotyczących interesów zawodników wbrew pozorom i obawom Stowarzyszenia wcale nie boli i można było to zrobić po ludzku, kulturalnie przed rozpoczęciem zawodów.

Prawa autorskie jak sama nazwa wskazuje to prawa przysługujące autorowi. Stowarzyszenie z pewnością nim nie jest, tym bardziej, że w regulaminie ani zgłoszeniu nie podaje żadnej informacji na temat tego, że domaga się od zawodników praw do występu. Nigdzie nie ma ani jednej wzmianki na ten temat. Autorem jest po prostu zawodnik, który sam opracował swoją choreografię i ją wykonał, a nie organizator imprezy, na której został pokazany występ. To właśnie organizator musi mieć zgodę od zawodnika na upublicznienie i generalnie nagrywanie jego występu.

Monika · Wysłany: Śro 9:35, 06 Mar 2013 Temat postu:

Witam
Co do sedziow ze specijalizacja pole dance.Kurs sedziowski pole dance polegal na 16 godzinnym szkoleniu.nieoklamujmy sie ale co mozna nauczyc si w ciagu 16 godzin.
W innych krajach to sa sedziowie ze specjalizacja pole dance ktore same uprawialy ten sport dluzej niz 6 lat.Niektozy maja doswiadczenie az 10 lat.Moze nastepnym razem wezniemy prawdziwych sedziow z europy,francja,wlochy,hollandia,niemcy tamsa wspaniali sedziowie c
Ktorzy maja pojecie o pole dance.w pole dance nie sa najwazniejsze figury albo taniec ,takze liczy sie oryginalnosc i przejscia.Co do miejsca 2 kategori solistek to niewieze ze w drugim ukladzie nadrobila sobie punkty tak szczerze mega wystepu to ona nie miala .Ok a gdzie jest jej punktacja za niewykonanie tych 5 figur,w regylaminie pisze ze brak pozycji obowiazkowych 5 punktow .Oczywiscie bylo mi jej szkoda bo tak naprawde kazdy ciezko nad tym pracowal,i zadnej zawodniczce niezycze upadku.Cos tu poprostu niegra.pozd

Monika · Wysłany: Śro 9:43, 06 Mar 2013 Temat postu:

Co do rosjanki to oczywiscie moze wystepowac ale jako gosc a nie uczestniczka, w zawodach ,dajcie szanse naszym polskim dziewczynom.Czyli zucamy kasa i wygrywamy.,tak to wyszlo.

Klamerka · Wysłany: Śro 9:52, 06 Mar 2013 Temat postu:

edit: widzę,że Olunia mnie już ubiegła Wink

już wiadomo o co chodzi z zakazem fotografowania i filmowania -
bo zawsze jak nie wiadomo co co kaman.. to chodzi oczywiście.. o pieniądze !
zdjęcia można sobie KUPIĆ za jedyne 200 złotych. Na Facebooku rozpoczęła się dyskusja na ten temat: [link widoczny dla zalogowanych]

ja osobiście podpisuję się pod tym, co napisała MissMegi w pkt 1
"1. W sprawie fotografowania. Każda zawodniczka biorąc udział w tego typu imprezie powinna być świadoma tego, że może być nagrywana i argumenty z bycia gwiazdą na yt są tu raczej nie na miejscu. "

Olunia

Minęło już sporo czasu od Mistrzostw... gdzie są profesjonalne piękne filmiki?

ronia

nie ma... nie ma...
wiadomo, że w dzisiejszych czasach jak czegoś nie ma w internecie tzn. że nie istnieje Smile

sorry, ale jak nie ma filmików z zawodów to tak jakby ich wogóle nie było...
Dzięki temu, że w necie krążą filmiki z różnych zawodów zawodnicy biorący w nich udział stają się popularni i rozpoznawalni, co z kolei przekłada się większe możliwości i więcej propozycji zawodowych dla nich. Czy np. taka Felix Cane zrobiłaby międzynarodową karierę gdyby w internecie nie było jej pamiętnego występu na Miss Australia 2006?
Wszyscy to rozumieją chyba oprócz organizatorów naszych polskich zawodów, którzy nie chcą żeby polscy mistrzowie pole dance byli, jak to określono "gwiazdami You Tube"
Trochę szkoda zawodników, którzy włożyli tyle trudu w przygotowania do zawodów i występ praktycznie na darmo. Bo oprócz pięknego medalu i dyplomu te zawody nie przyniosą im żadnego prestiżu. Czy np. ktoś z Was wie kim jest obecna Mistrzyni Mazowsza Pole Dance 2013 - Agata Jarzębowska? Założę się, że oprócz jej kursantów nikt. I nikt oprócz garstki osób, które pojechały do Skaryszewa nie widział jej zwycięzkiego występu więc jak mamy to docenić?

ronia

Nie wiem czy widzieliście ale tydzień temu pojawiły się w końcu filmiki z marcowych Mistrzostw Mazowsza. Mam nadzieję, że te z Mistrzostw Polski, które odbędą się 31 maja pojawią się w sieci trochę szybciej Wink

http://www.youtube.com/channel/UCcnx4zjewDKV1Xfm5MeWb_g